| Besvar - Til Forum |
| Svar: |
Forfatter: |
Dato: |
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
X |
11-12-07 |
Tak spids! At give Rune topkarakterer er jo hul i hovedet. Hvor har den mand dog ødelagt mangt en kamp med vanvittige calls.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Fedterøven |
11-12-07 |
Fy for satan. Så blæser fløjten vist i Åbys retning resten af sæsonen. Ingen tør forfordele Mr Q. fra nu af.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
NN |
11-12-07 |
Lad nu være med at se dette som en mulighed til at svine folk til! Lad det blive en god seriøs debat. Jeg synes det er et rigtig godt indlæg fra Quaades side som analyserer tingene godt. At man så kan være uenig er der ikke noget galt i, men argumenter nu for det istedet for at svine. Jeg synes f. eks. at Jesper Dam er meget bedre end de 2½ han bliver tildelt. Jeg synes han burde få 3½ mindst! Han er dygtig, nem at komme i dialog med og bliver aldrig sur og arrogant som nogle andre kan have en tendens til at blive.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
TN |
11-12-07 |
Det bunder jo helt sikkert i hvad man som person vægter højest, en dommer der er til at komme i dialog med får man oftere også "sympati" med i de for træneren/spilleren tvivlende kald. Vi som spillere/trænere bør være bedre til at tage en sludder med dommerne efter kampene, "når blodtrykket lige er faldet" og evaluere hvad vi mener er rigtigt og forkert, så begge parter kan argumentere for de forskellige indsigelser. Fortsat god debat
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
dommer mm |
11-12-07 |
godt indlæg fra TQ.. nu kunne det jo så være spændende om dommerne vil give en tilsvarende beskrivelse af de danske coaches?
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Jay |
11-12-07 |
Jeg kunne godt tænke mig at høre hvad dommerne selv siger til Quaades bedømmelser.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Holger Svendsen |
11-12-07 |
Usædvanlig klogt og indsigtsfuldt indlæg fra Q. Er enig i rigtig mange betragtninger. Håber dommerne/forbundet/klubberne vil læse koncentreret og lære. Orker umiddelbart ikke at komme ind på de nærmere betragtninger. Vil dog blot nævne at jeg er enig i, at Rune Larsen er en af landets bedste dommere, selv om det er en nødvendighed at kende ham, ellers kan det være lidt svært.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
rune |
11-12-07 |
Rune er en af de bedste dommere i Danmark. Han kunne blive endnu bedre hvis han lagde sit arrogante kropssprog på hylden.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Carsten Jensen!!! |
11-12-07 |
det kan kun være fordi Quaade er bange for at han vil dømme mod ham, for det er en mand med magtliderlighed sjældent set mage.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
JJ |
11-12-07 |
Generelt set må vi være tilfredse med de dommere der p.t. er i Danmark. Jeg tror ikke de bevidst forfordeler nogle spillere eller klubber. Man kan naturligvis altid være ueninge med dommerne, hvilket jeg også selv er, men de gør nu et ganske godt stykke arbejde helt generelt mener jeg. Man har naturligvis altid sine favoritter og til mine hører Bo Bundgaard og Hors, hvilke jeg mener hører til de to allerbedste vi har i Danmark p.t. Både Jesper og Pelle har gjort fine figurer i år i ligaen. Rune vil jeg af princip slet ikke diskutere..
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Mangel på rettidig omhu? |
11-12-07 |
modsat mange af de ovenstående indlæg er jeg ikke enig at Quaade skal bedømme dommernes niveau, han er træner i en liga klub og derfor ikke en objektiv kommentator, håber godt nok ikke at hans kommentarer vil have indflydelse på nogle dommere. Vurdere kun Quaades artikel som et ønske om at være en af dem som definere basket ball i DK, hvilket han jo ikke helt har fornået endnu med hans træner kundskaber...desværre. Det burde nok mere være på den front han havde sit fokus, i stedet for at bedømme de danske dommere. for at kopier lidt så må jeg sige at det fra Quaades side vist er mangel på rettidig omhu.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Man kan være enig |
11-12-07 |
eller uenig med Quaade, men jeg er helt med ovenstående. Det er helt usmageligt at han vurderer dommerne offentligt.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
... |
11-12-07 |
Hvad har fået ham(Quaade) til at gøre noget så dumt?
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
BO |
11-12-07 |
Hvorfor dog det. han lægger op til en debat. Vi skal ikke være enige om alting. de mange synspunkter ska jo stykkes sammen til en helhed, for at så mange som muligt bliver tilfredse. Jeg synes det er et genialt træk af Q som ikke gør dette for at fremhæve sig selv, men istedet prøver at se tingene i det store perspektiv, til glæde for all basketfans. Godt gået thomas, selvom jeg ikke er enig i alt du skriver.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Mozart ja men dog |
11-12-07 |
hvordan får vi bedre basketball i danmark. Ja hvordan.Vær nu ærlig når du svarer og tænk dig godt og grundigt om. HVORDAN
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Tina |
11-12-07 |
Jeg må indrømme at jeg altid har været positivt stemt overfor Quaade.. og er det stadig.. men med forbehold. Jeg synes det er godt at komme med et indlæg om dommerne og det er en sund debat det kan bringe. Men at vurdere de enkelte dommere i et åbent forum er langt fra et godt tiltag. Sådan en diskution skal tages med dommerne og ikke lægges til offentlig skue. Der har han mistet lidt af min respekt, må jeg indrømme. Jeg tror dog at han er en mand der kun har gode tanker med det han gør, dette virker bare ugennemtænkt. Jeg håber ikke at dommerne tager noget af det til sig personligt, da jeg, som en har skrevet før, ikke mener at Quaade er i stand til at give en objektiv mening. Hvilket der iøvrigt nok ikke er mange der er. Man holder vel alle med en klub, kender nogle spillere eller en træner i en klub personligt eller en dommer for den sags skyld.. Håber blot at debatten ikke får folk til at "svine" dommerne personligt til, men derimod at diskutere hvad der kan gøres bedre for og af de dommere vi allerede har samt hvad der kan gøres for at få flere til at blive dommere.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
... |
11-12-07 |
Hvorfor er det at Quaade føler sig stor nok i dansk basket til at bedømme dommernes niveau? Skulle det ikke hellere være folk som både har spillet og trænet elitebasket på et vist niveau? Quaade har jo ikke gjort nogle af delene!!!!
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Anders Schou |
11-12-07 |
Personligt er det godt med en debat om dommerne og deres "egenskaber" og mangel deraf. det er bestemt nogle konstruktive kommentarer der ligger bag vurderingen som Q giver, og så kan dommerne selv beslutte om de vil tage Q's kritik til sig eller ej. Når det er sagt, skal dommerne som gang på gang gider at finde sig i alt det usalgige der kommer fra spiller og trænere have et stort skulderklap med på vejen. I gør et godt stykke arbejde og bliv endelig ved med det.. Jeg har selv været meget usaglig over for de fleste af dommerne under kampen, pga. anden opfattelse af forskellige beslutninger, sådan er det i kampens hede, og det er part of the game. Bliv ved med det gode arbejde.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
BO |
11-12-07 |
Godt at se at webmaster følger med på sidelinjen.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
... |
12-12-07 |
Jeg forstår ikke hvorfor dommerne finder sig i så meget brok! De er dog blevet bedre denne sæson til at håndtere brok. Ellers vil jeg give quade har ret, Rune er helt sikkert top 3 blandt dommerne. Men Jacob Horse er klart den bedste efter min mening. Der udover vil jeg sige at Pelle har forbedret sig rigtig meget igennem den første halve sæson. I det hele taget er dommerne blevet klart bedre over de sidste 3 år.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Hvad er dommerudvalgets |
12-12-07 |
formand Jesper Brixen's mening om TQ indlæg ??
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
AK |
12-12-07 |
jeg vil foreslå, at dommerne kommer med en vurdering af Basketligas trænere - det bliver i så fald spændende, hvor mange "bolde" TQ får...
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
en seriøs |
12-12-07 |
organisation, som feks. NBA, havde ikke tilladt, at en coach kommer med betragtninger, offentligt om dommerne. Mon ikke det havde givet en klækkelig bøde fra Hr. Stern til den pågældende træner/organisation.
Nu er jeg helt sikker på, at Thomas ikke har ment dette som noget negativt; men ser et problem i dansk basket, som vi alle jo ´nok ikke er uenige med ham i; men at ligefrem stå frem og give den enkelte dommer kritik, point mm. det holder ikke.
Der skal gøres noget fra ALLES side for at hæve dommerniveauet og ikke mindst uddanne dommere, og det er der sikkert også et bud på fra TQ; men det bør ikke være på denne måde. Gør noget aktivt, gå i dialog med DF.
TQ bør vide, at debatten i dette forum ikke altid holder niveau, og derfor ikke er stedet
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
aaifbasket.dk |
12-12-07 |
Nu ved vi som et fact at der er et par dommere der har set indlægget inden det kom på nettet. Coachs Corner er vores head coachs frie rum for at udtale sig, selvfølgelig inden for rets lov og praksis. Ikke et ord om rigtigt eller forkert, men blot en konstatering af at TQ ikke bare har "smidt" historien på nettet for sjov.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
basketfan |
12-12-07 |
Nu har jeg læst artiklen igen og jeg kan ikke forstå hvorfor vi ikke diskuterer det som artiklen egentlig handler om; Problemerne med dommerne. Hvorfor bruge så meget tid på hvad TQ synes om de enkelte dommere. Det er vel hans egen mening. Synes vi skal prøve at få en seriøs debat om, hvorfor vi har så få dommere, hvad vi kan gøre for at skaffe flere, klubbernes ansvar, 3 dommersystem og kommisær. Tror det var derfor han skrev artiklen.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
3 dommer |
12-12-07 |
systemet skal klart indføres. er der nogen som ved hvad det vil kræve? kunne man starte med et par kampe, som Quade foreslår?
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
BEEP |
12-12-07 |
Modigt indlæg, TQ. Men ikke særlig gennemtænkt. Nu bliver der focuseret på alle kald i ÅBYs kampe. Hvorfor dømte de som de dømte? Det er ikke det Basket DK har brug for. Nu har vi endelig fået en TV-aftale og dermed lidt ro til at udvikle vores sport til det bedre. Dommerne skal selvfølgelig også følge med i udviklingen og vi skal have flere og bedre dommere. Desuden bemærkningen om dommerenes kondition er meget usmagligt. Man kan mene, at mange dommere mangler nogle meter i benene, men det er for lavt at hænge de enkelte ud.
En lille opfordring til alle aktive spillere og trænere:
Opfør jer ordentlig overfor dommerne, så kan man også komme i dialog med dem alle (OGSÅ UNDER KAMPENE). Hvis man råber og skaber sig, så er det klart at nogle dommere vælger at ignorere en. Hvis man ændrer sin egen opføresel, så er dommerne også villige til at give en forklaring på de enkelte kald. Men vi skal jo også spille noget bold og ikke lave en diskussionsklub. Det ødelægger spillet, uanset hvilket niveau man spiller på.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Mads_o-www.kentcrusaders.co.uk |
12-12-07 |
Fra et rent kommunikationsmæsigt synspunkt er jeg ikke ret vild med bloggen - uden den individuelle vurdering af dommerne, havde diskussionen netop handlet om hvordan vi kunne gøre dommerne bedre, ikke om de enkelte dommere.
Samtidig mener jeg heller ikke at man kan skrive: "Stop med at skrive dårlige ting om dommerne i referaterne af kampene og bruge det som undskyldning for at man tabte. Fokuserer i stedet for på det positive og drop det negative.", og så samtidig gøre netop det 20 linier højere oppe i bloggen.
Uden den individuelle vurdering (som jeg som dommer gerne ville have haft, men ikke offentligt - måske skal man gøre det til et ligakrav at dommerne skal vurderes skriftligt af trænerne to gange om året), ville det have været et godt debatoplæg.
Jeg mener dommerdebatten starter ved trænerne. For det første handler det om at der skal være nok dommere til at der er en bredde eliten kan tages fra. Hvis der ikke er en stor nok bredde, vil man være tvunget til at tage dommere op, der ikke helt er gode nok. Derfor skal dommerne behandles godt fra ungdomsårene, og det betyder INTET brok. Der skal trænerne tage ansvar, og bede fx forældre om at bakke deres eget hold op positivt, men lade dommerne være i fred uanset hvad!
Længere oppe i rækkerne gælder det igen, at trænerne skal tage ansvar. Jeg mener klart, at hold spiller bedre, når de ikke fokuserer på dommerne, men fokuserer på eget spil (og det er i øvrigt uanset hvordan dommerne så dømmer), og samtidig dømmerne dommerne bedre, når de får lidt arbejdsro. Trænerne i seniorrækker skal gøre det klart, at snak med dommerne ikke er acceptabelt. Hvis der skal siges noget skal det gennem anfører/træner, som kan sige det på en konstruktiv måde.
Herudover er jeg enig med Quade om at klubberne skal tage et ansvar for at skabe dommerne.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
... |
12-12-07 |
Enig med Mads!
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
TBA |
12-12-07 |
Det nåede ... så at skrive før mig, men:
Enig med Mads!
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
??????? |
12-12-07 |
Hvad er i for en flok gøglere?
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Unfair |
12-12-07 |
Hvis vi skal have en sådan offentlig vurdering, så hører den hjemme hos en eller flere inkompetent journalister - det bruger man i andre større idrætter :-)
Når en coach foretager en sådan offentlig bedømmelse, så bliver det på helt aldeles uretfærdige vilkår, da en dommer efter helt gængse standarder ikke kan tillade sig at tage til genmæle.
Derfor foregår det simpelt hen ikke på FAIR vilkår overfor dommerne! Derimod ville det f.eks. være fair på LUKKEDE clinics for trænere og coaches, hvor forholdet kan være ligeværdigt.
Når det er sagt, så indeholder Quaades indlægs ”A” og ”C ”stykke mange fornuftige synspunkter, men jeg opfatter ”B”-stykket som ret utidigt. Derudover så er jeg uenig den konkrete evaluering af dommerne og man må bør have respekt for at dommerne faktisk skal administrere nogle regler og reglementer, som man måske ikke er enige i, men det er en anden historie.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Jay |
13-12-07 |
Jeg må indrømme at jeg kun fik læst bedømmelsen af dommerne, men ud over det så synes jeg virkelig at det er usmageligt og unfair over dommerne. Hvem har lyst til at blive hængt ud offentligt, med kommentarer som "bliver ofte træt i 4. periode", "lidt for elitær", "ikke super god til mechanics" osv. Det er muligt at disse udtalelser er sande, jeg sunes bare at det er noget underligt noget at skrive på et offentligt medie. I øvrigt syntes jeg at det er enormt "dameblads - agtigt" at have en "fløjte - skala". Quaades indlæg får 1 fløjte af mig...
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
... |
13-12-07 |
Det er jo sagt, men fint indlæg, hvis vurderingerne af de enkelte dommere var udeladt. Det er dumt, og det ligner ikke Quaade med den manglede omtanke.
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Tilskueren |
15-12-07 |
Uden det store kendskab til TQ, synes jeg hele denne debat og karaktergivning til de 11 bedste dommere i landet - og den påstand kan der ikke stilles spørgsmålstegn til (hvis man kun kikker på dem der gider tage turen over broen weekend efter weekend) - virker som en desperat mand handling og et forgæves forsøg på at fjerne opmærksomhenden på egne mangler.
Det er påfaldende at det lige præcis er coachen for det dårlist spillende hold (samtidig en af de ligatrænere der har dårligst kendskab til danske ligaforhold) der starter en sådan debat ... Endvidere kan man undre sig over mange trænere og klubledere har en holdning til dommerne - det er jo dem selv der rekruterer dem ... altså endnu engang et tegn på forholdene i denne sport som dommerne også er en del af - og det kan godt være at de ikke er gode nok, men de fleste gør hvad de kan (mere end man kan sige om klubbernes forsøg på dommertiltrækning).
Dette indlæg er (hvis nogen er i tvivl) selvsagt skrevet af en dommer der er aktiv og som forsøger at blive bedre ... Måske er det skrevet med ligeså farvede briller som TQ's indlæg.
En lille afsluttende bemærkning kan jo være at give Jesper Thomsen ret i udtalelsen uden tv-dækningen af TQ egen coachning "debatten i sig selv er god, men det er forkasteligt at en ligatræner deltager og endvidere har startet den"
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
Bakken Fan |
17-12-07 |
Ja det er ikke specielt smart, at lave en offentlig bedømmelse af dommere, som ikke har en kinamands chance for at forsvare sig. Det er under bæltestedet. At starte en ordentlig generel debat om dommere og dømmerier er fint, men selve bedømningen i TQ's indlæg er under lavmålet.
TQ brug energien på at bringe dit hold tilbage i toppen. Der savner vi dem!!!
|
| Sv: Dommer debat fra Coaches Corner |
hej |
05-01-08 |
Bravo Thomas , det er mod der skal til både indenfor og udenfor banen.
Hvad med at komme til Næstved som træner næste år ?
|
